Les Chaotics Brothers
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 Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale

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kamu
Aurélien
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Boumi
CaptainTaverne
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Acces: des fois je paume les clef de chez moi, je suis bien emmerdé ...

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MessageSujet: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 16:38

Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale, Paris la Défense 21:56 24/01/08

"- Bon, les gars, on déconne, on déconne, mais on s'éloigne des vrais problèmes. Qui veut un calva ? J'ai du 80 ans d'âge que je fais venir directement de la ferme. Une rareté.
- Qui a pris les cigares ? Jean-Eudes, faites pas le rat, renvoyez les havanes par ici.
- Messieurs ! Quand vous aurez fini de vous torcher, on en reviendra au sujet du jour. Où est Roger ?
- Aux toilettes, monsieur le président, il a du mal à digérer la purée de céleri.
- Bon, puisque notre directeur financier est malade, je vais moi-même rentrer dans le sujet. Peuf... Peuf... (il allume un cigare). Messieurs, comme je le disais, l'heure est grave. Merci pour le calva, Pierre-Henri. Les calculs faits par ma stagiaire cette nuit montrent que nous avons perdu entre 5 et 9 milliards par la faute de ces gros ploucs d'amerloques.
- Font chier, ces yankees. On ne peut plus faire confiance à personne !
- Silence, Charles-Edouard ! Il est trop tard pour nous lancer dans une analyse de risques approfondie. La question du jour est : qui va porter le chapeau ?

Silence général. Tout le monde se regarde bizarrement.

- Non, ne vous inquiétez pas, on n'en est pas encore à foutre des cadres dirigeants à la porte. Le plan social, on le fera sur les guichetiers, faut pas que déconner. Non, mais sérieusement, faut trouver un cIampin à faire dégager rapido. De préférence, un qu'aucun d'entre nous ne connaît, histoire de dire qu'on n'était pas au courant.
- Oui, monsieur le président, mais qui ?
- Je sais pas moi, je suis pas là pout tout faire, non plus. Y'a personne que vous voulez virer ? Un trou de balle, un minüs, mais avec une bonne gueule de psychopathe, qu'on pourrait montrer à la télé en disant "tout est de sa faute" ?
- Oui, comme les anciens hébreux chargeaient un bouc de leurs péchés avant de l'envoyer dans le désert...
- Charles-Hubert, vous nous les pétez menu avec vos histoires de cureton. C'est pas parce que vous avez passé 15 ans chez les jèzes qu'il faut la ramener à chaque codir. La dernière fois, c'était Saint-Paul à Damas pour illustrer le moment où Bernanke a compris qu'il était dans la merde, et la prochaine fois, vous nous faites quoi ? Sodome et Gomorrhe ? Le Déluge ? Allez, on y va, on me donne un nom.
- Mais, président, on ne les connaît pas, les noms des collaborateurs. On leur parle à peine, et encore, seulement pour les engueuler.
- Bon, OK, je vois, c'est encore moi qui vais tout faire. Pierre-Matthieu, passez-moi votre portable. Le trombi de la boîte, il est où ?
- Ici, monsieur le président.
- Putain, ces tronches de tarés qu'ils ont ! Eh, aux RH, vous avez jamais pensé à donner des consignes, genre "éviter d'embauchés des demeurés" ? Bon, on va pas s'en sortir, je clique au hasard... Tiens, celui-là, Bernard Hurningh, vos en dites quoi ?
- Il est conseiller clientèle à Dôle, monsieur, personne ne croira jamais qu'on a perdu 5 milliards à cause de lui.
- Même en magouillant avec la Suisse ?
- C'est plus ce que c'était, monsieur, la Suisse. Le secret bancaire n'est même plus garanti, ils seraient foutus de nous prouver qu'on raconte des craques.
- Mouais, va falloir taper dans le lourd. Celui-là, Marc Brice, à votre avis ?
- Directeur financier d'une sous-filiale spécialisée dans le prêt agricole, monsieur. C'est la bourse qui craque, pas le marché du pürin.
- Faites le malin, Jean-Edouard, foutez-vous de ma gueule. Bon, celui-là, il a une vraie tronche de vainqueur. C'est mon dernier mot, vous vous sortez les doigts du cu l et vous me le mouillez à mort. Jean-Gui, en tant qu'ancien membre du cabinet de l'Elysée sous Mitterrand, les barbouzeries, ça vous connaît, non ?
- Oui, on peut magouiller un peu le système informatique, histoire de faire croire qu'il nous a truandés. Faites voir le nom ?
- Kerviel, Jérôme Kerviel. Encore un de ces petits merdeux qui croient qu'ils vont devenir riches parce qu'ils passent des ordres de bourse toute la journée sur leur écran. On dirait des hamsters sous acides, ces branleurs. Allez, celui-là paiera pour les autres.
- Mais, monsieur, 5 milliards sur le dos de ce trou de balle, personne n'y croira jamais !
- Je vous signale, mon petit Charles-Edouard, 80% des français se sont déplacés il y a un peu plus de six mois pour départager une dinde hystérique, et un velléitaire complexé par sa taille, alors vous savez, le sens critique de ces glandus... Bon, on y va. Plan média, bidonnage informatique, communiqué de presse, plan social en backup, je veux tout ça sur mon bureau demain matin. Et vous me supprimerez le coupon de cette année, ça fera les pieds à ces connards d'actionnaires. Quelqu'un reveut du champ', on va se saouler la gueule pour fêter ça ?"
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Boumi
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 18:59

La police sait que tu as les enregistrements audio ?
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guttural

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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:07

Comment perdre 5 milliards d’euros en 15 jours ? Les marchés dérivés



Comment Jerôme Kerviel a-t-il pu perdre 5 milliards d’euros en quelques
jours sans que personne ne s’en rende compte ? Voici quelques pistes
pour comprendre et rétablir certaines vérités.
Les
marchés dérivés, comment ça marche ? Le principe éponyme des marchés
dérivés est qu’ils dérivent d’un autre instrument financier qui peut
être de nature très variée (pétrole, actions, indices, score de Sarkozy
à la prochaine élection, etc.). Les deux types les plus connus de
produits dérivés sont les contrats dits Futures et les options. Dans le
cas qui nous intéresse, nous allons nous concentrer sur les Futures.
Un
Future est contrat (au sens propre du terme, qui donc lie deux entités)
qui donne l’obligation de fournir à une date fixée, un instrument
donné. Par exemple, si j’ai acheté il y a 3 mois un future "France
Telecom Janvier 2008" (un produit : Action France Telecom, une
échéance : Janvier 2008, c’est-à-dire, le 31 janvier 2008) à 30 euros,
j’attends que la contrepartie me livre à cette date une action France
Telecom, quel qu’en soit le prix. Si l’action vaut 32 euros à
l’échéance, je suis gagnant, si elle vaut 28 euros, je suis perdant ;
j’aurais pu l’acheter moins cher si j’avais attendu un peu.
L’avantage
des contrats Futures est qu’ils permettent de spéculer sans investir
(ou très peu). Si on reprend l’exemple ci-dessus, rien n’oblige le
vendeur du Future à posséder l’action avant l’échéance du contrat. Tant
qu’il me livre mon action le 31 janvier, il le respecte. De mon côté,
lorsque j’ai acheté le contrat Future FTE Jan 08 au cours de 30 euros
il y a 3 mois, le 28 octobre 2007, je n’ai pas déboursé 30 euros. On aperçoit ici le côté immatériel de l’opération.
Lors de l’achat du contrat, chaque contrepartie
paie au clearer (grosso modo la bourse qui liste cet instrument) ce que
l’on va appeler une caution (pour "s’assurer" qu’elle respectera sa
partie du contrat). Chaque soir, voire parfois même en journée, a lieu
les appels de marge. On calcule les gains et les pertes de chacune des
contreparties en fonction des variations du cours et on les solde.
Si le soir du 28 octobre 2007, le cours de clôture du Future valait 29
euros, j’ai dû payer 1 euro par contrat au vendeur du Future. Si le
surlendemain, le Future vaut 33 euros, je recevrai 4 euros (33-29) du
vendeur, et ainsi de suite, tous les jours. Cela ne s’arrête qu’à
l’échéance du contrat ou si je déboucle ma position,
c’est-à-dire si je revends mon contrat Future. Auquel cas, je suis
remboursé de mes 2 euros de "caution" et c’est terminé.

Le
trader de la Société générale jouait sur ce genre d’instruments,
dérivés des indices, principalement le DAX allemand. Les indices
boursiers reflètent la valorisation des plus grandes capitalisations
cotées sur la place. Un indice est composé de la moyenne pondérée du
cours des actions qui le composent. Ainsi, quand je "possède" un
indice, je possède en fait 10 actions Total, 2 France Telecom, 3
Renault, etc. Mis bout à bout, cela correspond à un montant qui, pour
des raisons de commodité, est transformé en points. Un indice DAX
"vaut" environ 7 000 points, c’est-à-dire 175 000 euros, soit 25 euros
du point d’indice. La "caution" étant de quelques milliers d’euros par
contrat, on comprend vite qu’en investissant peu, on "dispose" d’un
capital gigantesque.
On estime que les positions du
trader fou étaient d’environ 140 000 contrats, environ 280 000 000
euros déboursés. Finalement pas tant que ça, comparé à ses engagements
(40 000 000 000 euros). Ce trader aurait très bien pu devenir le héros
de sa banque si le marché avait monté. Malheureusement passées les
périodes de fin d’année où les cours sont soutenus artificiellement par
les gérants de portefeuille pour présenter un bilan convenable, des
ventes massives ont eu lieu début 2008, tout cela aggravé par la crise
de confiance actuelle. Le DAX est passé de 8 000 points le 02/01 à 6
850 le 21/01 en clôture. D’où une perte de 28 750 euros par contrat.
Comment
le trader a-t-il pu payer ses appels de marge ? Sans doute en vendant
d’autres instruments, probablement des options. Ce faisant, il creusait
encore un peu plus sa tombe, les options étant des instruments à risque
de perte illimité lorsqu’on a un position vendeuse (ou "short").
Il
est donc parfaitement plausible que ce trader ait pu opérer seul, les
montants réellement payés étant "raisonnables" au regard des fonds
propres d’une banque.
Cela n’excuse en rien les
responsabilités de son management qui n’a pas mis en place les outils
hors Société générale qui auraient pu les prévenir à temps. Il faut
aussi insister sur le fait que la Société générale n’est pas
responsable du krach de lundi 21 janvier, ayant débouclé les positions
de M. Kerviel sur les marchés dérivés et non sur les marchés actions.
En revanche, la perte a été largement amplifiée par la dégringolade de
ces marchés actions dits sous-jacents.
Enfin, tout
le monde n’est pas perdant dans l’affaire. Les marchés dérivés étant
des marchés à "somme nulle", tout ce qui a été perdu par la Générale a
été récupéré par ses concurrents. Non seulement la SG risque-t-elle de
se faire OPAbiliser, mais en plus avec son propre argent !
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:15

Petite correction nais qui change une chose
importante: Les compensations ne se font pas en numéraire chaque jour
mais sur un compte de clearing. lorsque le cours varie, la chambre de
compensation (d’Eurex, le marché à terme allemand en l’occurence) fait
un appel de marge au débiteur. Cet appel de marge doit être payé
immédiatement sous peine de voir ses opérations débouclées par la
bourse ; parfois au plus mauvais moment pour le trader.
Mercredi
15 janvier, le cours du Future DAX était encore de 7636 points, ce qui
correspond, au vu des positions de M. Kervierl, à un appel de marge
d’environ 1 Milliards EUR pris sur les fonds propres de la banque.
Pour
ce qui est du risk management, ce n’est pas ma tasse de thé, peut-être
d’aucuns peuvent compléter. Techniquement, un mécanisme informatique
mis en place au niveau de la banque limite la taille des positions
prises par les traders. Il est probable que M. Kerviel, de par ses
anciennes fonctions, ait gardé le mot de passe administrateur de
l’application. Il lui aura suffit de changer ses autorisations. Il ne
faut pas oublier que tout cela n’est que virtuel tant que les
transactions ne sont pas réglées.
Une chose est
sure, la SG est passé très près de la faillite, même si les pertes ont
été amplifiées par le krach de lundi dernier.
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Aurélien

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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:27

c'est faux
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:30

Aurélien a écrit:
c'est faux

heuu développe ?
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:34

je sais pas j'ai pas lu mais je savais que ca allais te faire réagir mouahahah Very Happy
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guttural

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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:34

grrr :p
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:38

Et dire qu'ils m'ont refusé en tant que trader apres 3 malheureux entretiens !!!

y a pas à dire, ils ont du flair

... moi aussi car c'est ma banque Wink
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Näomi

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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:43

guttural a écrit:
Il est probable que M. Kerviel, de par ses
anciennes fonctions, ait gardé le mot de passe administrateur de
l’application. Il lui aura suffit de changer ses autorisations.
Ca c'est intéressant. Soit il avait l'aval de sa hiérarchie, soit leur sécurité laisse fortement à désirer.
Dans les deux cas ils sont en faute bounce
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guttural

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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 19:44

j'ai plus l'article sous les yeux mais le trader aurait déclaré a la justice qu'il avait l'aval de se hierarchie.
et qu'il a ajouté "pas vu pas pris, pris pendu"
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Olivier

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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 21:19

Lisa stop flood with Gut log !
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMar 29 Jan - 21:54

Olivier a écrit:
Lisa stop flood with Gut log !

OUAIS +1 !
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Boumi
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMer 30 Jan - 1:42

Si je résume, le trader n'aurai pas détourné de l'argent sur des compte caché comme les média l'on si bien de suite accuser ?
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guttural

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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMer 30 Jan - 11:19

bravo boumi Smile
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMer 30 Jan - 11:25

guttural a écrit:
j'ai plus l'article sous les yeux mais le trader aurait déclaré a la justice qu'il avait l'aval de se hierarchie.
et qu'il a ajouté "pas vu pas pris, pris pendu"
Ca me semble déja plus proche de la vérité pig
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Boumi
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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMer 30 Jan - 11:26

il sont fort les média pour les procès d'intention
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Dave

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MessageSujet: Re: Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale   Comité de direction d'hier, siège de la Société Générale EmptyMer 30 Jan - 14:29

Comme le dit très justement gut, les futures sont géres sur un marché organisé.

Tous les jours, les gains/pertes sur les positions sont comptabilisés en appel de marge. Pour masquer soit disant les positions, il aurait crée fictivement des futures dans le sens opposé en gré à gré sur lequel il n'y a appel de marge qu'à l'échéance.

Donc ne pas le voir, vu tous les contrôles mis en place, ca s'appele de la couverture. Le type a forcément été couvert un moment donné par sa hiérarchie, tant qu'il gagnait....

Moi je pense très franchement que la SG s'est dit :bon les gars on perds plein de fric sur les marchés US, mais c'est pas grave ya un ptit jeune qui a réussi à nous compenser tt ça d'une manière un peu limite....ok on le couvre......jusqu'au moment où le marché se retourna
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